Tabú... La Cueva del Demonio

El periodista y escritor italiano Pino Aprile, autor de libros como "Elogio del imbécil" y "Elogio del error", tiene opiniones muy incisivas. En el siguiente link se recoge un breve artículo suyo y una amena entrevista que le realizaron allá por el año 2003. Destacan las frases punzantes como "los inteligentes crearon el mundo y los imbéciles disfrutan de él", "La selección no es sólo natural sino también cultural, y desde hace miles de años el Homo sapiens sapiens elabora comportamientos y sistemas sociales que provocan el exterminio de los mejores".

Las anteriores frases pueden ser malinterpretadas fuera de contexto, por eso os animo a leer el artículo en este link: http://www.eureka.runa.net/stupid4.htm

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Etiquetas: Pino, Aprile, imbécil, estupidez, evolución

¿El peor "Hacker" de la historia?

Me he encontrado con una historia graciosa de un individuo que se hace llamar hacker y que en el año 2005 se borró su propio disco duro intentando atacar a otra persona. Primero cuento el suceso copiando la noticia de aquí :

Hacker borró su disco duro atacando su propia dirección IP

Una discusión subida de tono en un canal de chat tuvo serias consecuencias para un ´hacker´ que terminó borrando su propio disco duro luego de un certero ataque contra la dirección IP 127.0.0.1.

Diario Ti: El hacker autodenominado bitchchecker se llevó una sorpresa después de haber provocado una acalorada discusión en un canal de chat. Después que, a su entender, el moderador de #stopHipHop le expulsara del canal, bitchchecker adujo ser un hacker profesional y desafió al moderador a proporcionarle su dirección IP para probarlo.

En tono prepotente y grosero, bitchchecker dijo disponer de una herramienta de hacking que arruinaría el sistema del moderador, por lo que, ´ si éste tenía las agallas suficientes´ que se te atreviera a darle su dirección IP.

El problema (para el hacker) fue que el moderador le dio la dirección 127.0.0.1, que es la dirección IP del sistema local, y no la que identifica al sistema en Internet.

Entonces, el ´hacker´ comenzó su ataque insertando la dirección en su pequeña herramienta de sabotaje. Al cabo de unos minutos, irrumpió triunfal en el canal de chat para informar al moderador que su disco E: había sido borrado, y que estaba en el proceso de borrar las unidades D: y C:. Por si lo anterior no fuese suficiente, se burló cruelmente del moderador diciéndole: ´Jamás entregues tu dirección IP a desconocidos´.

Lo último que alcanzó a decir el hacker antes de desaparecer involuntariamente del canal fue: ´Ya llevo borrado el 30% de tu disco C:´

Después de eso, un solitario renglón con el siguiente texto daba cuenta de la repentina desaparición de bitchchecker, quien en esos momentos ya estaba sentado frente a un PC inservible:

* bitchchecker (~java@euirc-9ff3c180.dip.t-dialin.net) Quit (Ping timeout#)

Una transcripción (traducción) completa del diálogo sostenido por el hacker y el moderador se encuentra disponible en el foro del sitio totalillusions.net

Ahora voy a copiar la transcripción completa (en idioma español), es para morirse de la risa: tanta prepotencia como ignorancia unidas. Lo copio de aquí . Pero antes de copiarlo, quiero aclarar los términos. Se suele confundir lo que es un hacker con el término cracker. El Hacker no es malo de por sí, es simplemente un explorador de sistemas; son personas con curiosidad y que no se frenan ante las barreras, pero no buscan ganancias (más allá de los propios retos de la exploración, de aprender) ni tratan de perjudicar a nadie. En cambio, quienes hacen virus, o intentan engaños o perjuicios a otras personas, son los llamados crackers. En cuanto al protagonista de esta historia, no podríamos llamarlo realmente Hacker ni cracker, pues salta a la vista que era un ignorante. Por tanto era más bien lo que se llama un "lammer" (traducción libre: un pardillo).

Y ahí va la memorable conversación ocurrida en el chat, con chasco incluido para el autollamado "hacker":

Super Hacker

Conversación dentro de un chat alemán donde un hacker (bitchchecker) se formatea su propio pc, intentando hackear a otro usuario del chat (Elch). El dialogo esta traducido por elch. La conversacion es de abril del 2005 y nos muestra al hacker mas buscado por la interpol en plena accion jejeje.
PD: espero que os riais tanto como yo.

NOTA DEL TRADUCTOR: Los comentarios entre corchetes [] son notas del traductor para aclarar el texto

* bitchchecker (~java@euirc-a97f9137.dip.t-dialin.net) Quit (Ping timeout#)
* bitchchecker (~java@euirc-61a2169c.dip.t-dialin.net) has joined #stopHipHop
bitchchecker ¿por qué me habéis echado del chat?
bitchchecker no podéis hablar como personas?
bitchchecker contestad!
Elch no te hemos echado
Elch has tenido un ping timeout [NdT: Ping Timeout es salida accidental del chat por fallo en el server o en el PC del usuario]: * bitchchecker (~java@euirc-a97f9137.dip.t-dialin.net) Quit (Ping timeout#)
bitchchecker qué dices del ping?
bitchchecker la conexión de mi PC está bien
bitchchecker y tengo DST [NdT: DST es el horario de ahorro de luz diurna, también llamado horario de verano]
bitchchecker me has baneado
bitchchecker eres un hijo de p***
hopperhunter |afk LOL
hopperhunter |afk tu eres estúpido, DST…
bitchchecker cierra el pico, NOSOTROS TENEMOS DST!
bitchchecker desde hace dos semanas
bitchchecker cuando enciendes el ordenador aparece un mensaje de Windows que dice que DST está activado.
Elch Eres un auténtico experto en ordenadores…
bitchchecker cierra el pico o te hackeo
Elch ok, me callo, esperamos ver lo buen hacker que eres ^^
bitchchecker dime tu IP y estás muerto
Elch Eh, es 129.0.0.1
Elch o puede que sea 127.0.0.1 [NdT: 127.0.0.1 es siempre la IP del propio ordenador, sea el que sea]
Elch sí, exactamente es ésta: 127.0.0.1. Espero tu genial ataque
bitchchecker en cinco minutos tu disco duro será formateado
Elch ahora estoy asustado
bitchchecker calla y verás
bitchchecker tengo un programa en el que le meto tu ip y estás muerto
bitchchecker di adiós
Elch a quién?
bitchchecker a ti, tío
bitchchecker chao chao
Elch Me pongo a temblar pensando en hackers tan geniales como tú
* bitchchecker (~java@euirc-61a2169c.dip.t-dialin.net) Quit (Ping timeout#)

Nota de Elch: Está claro lo que ha pasado: el tío ha introducido su propia IP [127.0.0.1, que siempre corresponde al PC en que estás] en su supuesta herramienta de hacking y ha colgado su propio ordenador; de manera que el ataque a mi ordenador ha sido un farol. Empiezo a pensar que no tengo nada que temer, pero un hacker siempre intenta despistar. Dos minutos despues volvió…

* bitchchecker (~java@euirc-b5cd558e.dip.t-dialin.net) has joined #stopHipHop
bitchchecker da gracias que mi ordenador se ha colgado porque si no verías…
metanot lol
Elch bitchchecker: Prueba a hackearme otra vez… Tengo la misma IP: 127.0.0.1
bitchchecker eres bastante estúpido tío
bitchchecker di chao chao
metanot ah, que te f*****
bitchchecker chao chao elch
* bitchchecker (~java@euirc-b5cd558e.dip.t-dialin.net) Quit (Ping timeout#)

Nota de Elch: Había tensión en el canal de chat. Tras dos fallos, ¿conseguiría hackear mi ordenador? Espero. No pasa nada. Pasaron seis minutos hasta que estuvo preparado para la nueva vía de ataque. Siendo un hacker, que habitualmente crackea servidores enteros, sabría ya cual es el problema…

* bitchchecker (~java@euirc-9ff3c180.dip.t-dialin.net) has joined #stopHipHop
bitchchecker elch eres un hijo de p***
metanot bitchchecker cuántos años tienes?
Elch Que ha pasado bitchchecker?
bitchchecker Tienes un frie wal
bitchchecker fire wall [NdT: un firewall o cortafuegos es un programa que sirve para controlar el acceso a un ordenador y cortar los ataques desde la red, entre otras cosas]
Elch puede, no lo sé
bitchchecker tengo 26 años
metanot y cómo te comportas como un niñato teniendo 26 años?
Elch cómo has sabido que tengo un firewall?
metanot esto no me gusta nada…
bitchchecker porque el marica de tu firewall redirige mi ataque y lo devuelve a mi ordenador
bitchchecker sé un machote, cierra esa mier** de firewall
Elch vaya, no sé como se ha producido eso
bitchchecker despues mi virus destrozará tu pc, tío
metanot te estás hackeando a ti mismo?
Elch si, bitchchecker está intentando hackearme
metanot eh bitchchecker, si eres un hacker tienes que rodear el firewall y saltártelo, si sabes, claro…
bitchchecker si tio, yo he hackeado a elch pero el mamón tiene un firewall
metanot que firewall tienes?
bitchchecker como una nenaza
metanot tener un firewall es normal, un hacker normal debe saber saltárselo… nenaza^^
He Bitch give yourself a jackson and chill you’re letting them provoce you and give those little girls new material all the time [NdT: No sé que significa, aunque creo que no tiene nada que ver con lo que nos interesa]
bitchchecker apaga el firewall y te mandaré el virus, mamón
Elch Noo
metanot eh bitchecker, apagáselo tu o saltátelo, deberías saber hacerlo
bitchchecker estás acojonado
bitchchecker no quiero hackearlo si él se esconde como una nenaza detrás de un firewall
bitchchecker elch, apaga tu firewall de mier**!
metanot deseaba decir algo sobre esto, tío, tu sabes la defición de hacking??? si apaga el firewall es una invitación para tí y eso no tiene nada que ver con el hacking
bitchchecker cierra el pico
metanot lol
bitchchecker sólo mi abuelita navega con firewall…
bitchchecker y tu mamón, eres imbécil y no sabes hacer nada en Internet sin un firewall

Nota de Elch: Me llamó nenaza y dice que sólo su abuela usaría un firewall. Sé que los ancianos son bastante más inteligentes que los jóvenes, pero tampoco tanto. Para ver si es un buen hacker, le engañaré y le diré que he apagado el cortafuegos. Realmente le digo las cosas como son; no tengo firewall, solo estoy tras un router.

Elch bitchchecker, un colega me ha enseñado cómo apagar el firewall. Ahora puedes intentar hackearme otra vez
metanot bitchhacker no sabe hackear
black_TdV bonito juego de palabras ^^
bitchchecker debilucho
Elch bitchchecker: Todavía estoy esperando tu ataque!
metanot cuantas veces tendré que decir que este tío no es un hacker?
bitchchecker tío quieres un virus?
bitchchecker dime tu IP y formateará tu disco duro
metanot lol no le hagáis caso, soy un hacker y sé como trabajamos; y estoy seguro al 100 % de que no eres un hacker…^^
Elch 127.0.0.1
Elch es fácil
bitchchecker lolololol eres bastante estúpido tío, ahora verás
bitchchecker que estoy borrando los primeros archivos
Elch lol…
Elch voy a echar un vistazo

Nota de Elch: Asustado abrí el Explorador de Windows, con mi corazón latiendo a toda velocidad. ¿Lo habría subestimado?

bitchchecker ni intentes recuperarlo, no podrás; hijo de p***
Elch mal asunto
bitchchecker elch eres idiota ya he formateado tu disco duro G:
Elch si, y no puedo hacer nada al respecto
bitchchecker y en 20 segundos F: tambien estará listo

Nota de Elch: Si, ya… G: y F: no estaban, pero… ¿estaban antes? No me preocupé, no tenía tiempo de pensar, estaba asustado. bitchchecker seguía relatándome sus maldades…

bitchchecker tupac mola! [NdT: Desconozco el significado de “tupac”]
bitchchecker elch eres un hijo de p***, tu disco F: está formateado y E: también

Nota de Elch: Disco E:? Dios mío… ¡Todos los juegos estaban en él! ¡Y las fotos de las vacaciones! Eché un ojo. Todo seguía en su sitio; pero el hacker dijo que todo había sido borrado…

¿O todo esto no estaba pasando en mi ordenador?

bitchchecker la unidad D: está borrada al 45%, idiota lolololol
He ¿Por qué meta no dice nada? [NdT: este tío sigue a su bola]
Elch probablemente esté revolcándose de risa en el suelo
black_TdV ^^
bitchchecker tu disco D: está borrado
He continúa p***

Nota de Elch: Este tío es genial: ¡mi unidad de CD ha sido borrada! ¡Bitchchecker ha metido un p*** disco en la grabadora! Pero, ¿cómo lo habrá hecho? Tengo que preguntárselo; algunos siguen animándole y el mismo está dando consejos de como evitar un desastre en mis discos duros.

bitchchecker elch tío eres muy estúpido, nunca digas tu IP en Internet
bitchchecker estoy borrando C: y voy por el 30%

Nota de Elch: ¿Debo decirle que no está atacando mi ordenador?

* bitchchecker (~java@euirc-9ff3c180.dip.t-dialin.net) Quit (Ping timeout#)

Nota de Elch: Demasiado tarde… Eran las 20:22 cuando recibimos el último mensaje del hacker apodado “bitchchecker”. Vimos que tuvo un “Ping timeout”. No lo hemos visto desde entonces…

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Etiquetas: hacker, cracker, lammer, disco, duro

Interesante reflexión del programador de ordenadores y divulgador Antonio Caravantes, acerca de las actitudes sociales y de los medios de comunicación ante el tema de la posesión de pornografía infantil, los casos mediáticos y exagerados de detenciones de múltiples personas, muchas de las cuales eran inocentes pero acaban con su fama manchada. Es una reflexión posteada a finales del 2004 pero todo lo que dice sigue siendo actual, como se ve aquí: De los 1000 detenidos por pornografía infantil en los últimos cuatro años, sólo 30 están en la cárcel

El artículo de Antonio Caravantes recomiendo leerlo en su sitio original, aquí . Para los más perezosos, copio el artículo también en este blog. Ahí va:

29/11/04 Antonio Caravantes

En los últimos días se han sucedido dos noticias similares, relativas a la detención de personas que manejaban material pedófilo (pornografía infantil) a través de Internet. La operación española parece culminar con 90 detenidos, y se destaca con estupor que 21 de ellos son menores de edad. La otra operación es internacional, con 77 detenidos de los cinco continentes.

Los medios de comunicación han dado muy buena cobertura a estos sucesos. Los comentaristas y tertulianos de radio y televisión no dejan de mostrar su "estupor". Sin embargo, echo en falta un análisis un poco más profundo del problema.

Comenzaré diciendo que no tengo ninguna simpatía hacia la pedofilia ni hacia el voyeurismo pedófilo (contemplación de imágenes de pornografía infantil). Personalmente me desagradan esos comportamientos, sean a través de Internet o de cualquier otro medio. Pero creo que no deberíamos quedarnos en un rechazo verbal y simplista, como suele ocurrir. Así pues, voy a tratar de profundizar un poco más.

Para empezar, hay que resaltar que Internet es una red mundial a través de la cual se intercambian materiales que en algunos países no son ilegales. Aún más, muchas de esas fotos se han generado en estados donde la legislación vigente no penaliza la utilización de niños para realizar prácticas sexuales o fotografías de actividad sexual. Nuestro primer problema es que vivimos en un mundo globalizado y usamos una Internet sin fronteras, cuando resulta que lo admisible (desde el punto de vista social y legal) es muy distinto en unos y otros lugares del planeta.

Normalmente no queremos afrontar esta contradicción, pero luego manifestamos nuestro "horror" cuando vemos consecuencias como estas redes pedófilas. Pues deberíamos dejar de lamentarnos y comenzar a exigir a nuestros líderes políticos que sean consecuentes: que trabajen para uniformizar la legislación de los diferentes países, o que comiencen a cortar los cables de comunicación (Internet) que nos enlazan a otros países donde se toleran comportamientos que nosotros consideramos inadmisibles. No están haciendo ni lo uno ni lo otro, y todos tan conformes.

Los gobiernos de esos países que son considerados "paraísos sexuales" tienen buenos motivos para la permisividad, pues eso les genera un beneficio económico: los turistas sexuales (procedentes de países occidentales y democráticos) dejarían de ingresarles un buen dinero si se cortase la impunidad. Mientras tanto, los gobiernos de los países occidentales y democráticos (generadores de ese turismo sexual) miran hacia otra parte, diciendo que ese problema no es de su competencia. Tampoco es de su competencia presionar a los embajadores extranjeros ni poner en la ONU delegados que insistan para que esos paraísos sexuales dejen de serlo.

A las buenas gentes que se horrorizan por este tráfico de material pedófilo hay que preguntarles: ¿Ha hecho Vd. algo para evitar que esos niños sean utilizados así? Por ejemplo... ¿Ha votado Vd. a un partido político que había prometido luchar contra este problema internacional? Si Vd. nunca antes había pensado en esto, ya puede irse poniendo las pilas para el futuro: es muy posible que ahora mismo la pedofilia patria y la mundial estén recanalizándose a través de otras personas, puesto que el problema de fondo sigue sin resolver: en el tercer mundo sigue habiendo niños utilizables y aquí sigue habiendo mucha gente dispuesta a utilizarlos, o a contemplar sus fotos.

Por otro lado, no es casual que la mayoría de las fotos provengan del tercer mundo. La carencia de otros recursos económicos muchas veces les obliga a venderse sexualmente para subsistir. Algunos de los niños (o sus padres) permiten las prácticas pedófilas o las sesiones de fotos porque eso les permite conseguir unos dólares con los que subsistir. Es duro decirlo, pero prefiero a un niño prostituido que a un niño muerto de inanición. En este asunto, nuevamente debemos mirar nuestra responsabilidad como ciudadanos de países con una economía holgada. Gastamos millones diarios en caprichos, pero al tercer mundo solo enviamos la ayuda justita para tranquilizar nuestras conciencias, y punto. Ni tenemos una actitud solidaria ni se la exigimos a nuestros líderes políticos. Sabemos que en el tercer mundo mueren miles de niños cada día, pero eso parece preocuparnos menos que la pedofilia.

Lo más grave es que se está confundiendo la legítima defensa de los derechos infantiles con la crítica a una anomalía (perversión) en el comportamiento sexual de nuestros propios conciudadanos. La pornografía puede ser real o ficticia. Si somos capaces de hacer películas de dinosaurios, hemos de reconocer que nos sobra tecnología para generar imágenes de "niños virtuales" que realizan actos sexuales. Desde hace cientos de años se han hecho cosas parecidas, utilizando una imaginación calenturienta y unas pinturas de óleo.

¿Seríamos más tolerantes con nuestro vecino pedófilo si supiéramos que solo contempla a niños virtuales en actos sexuales imaginarios, generados por ordenador? Me temo que no. La mayoría de nosotros seguiríamos negándole el saludo, por ser un pervertido. Toleramos más fácilmente la castidad, que es otra perversión (algo antinatural), pero que siempre ha tenido "buena prensa" y ha llegado a ser una elección "políticamente correcta". Esta línea argumental lleva a una conclusión: lo que nos preocupa realmente no son los niños, sino la perversión de quien se complace en observarlos desnudos o en actitudes sexuales.

En este análisis no soy capaz de resistirme a comparar la pura pornografía con la violencia. Por Internet también circulan fotos de niños maltratados, y hay gente que las colecciona, las intercambia, las vende o paga por obtenerlas. Son fotos en las que se visualiza a un adulto golpeando a un niño, o a un niño amputado, por ejemplo. Hay muchos conciudadanos nuestros que disfrutan contemplando ese tipo de imágenes. Sin embargo, eso no parece preocupar a nadie. La tenencia o distribución de ese material ni siquiera es considerado como delito por nuestras legislaciones progresistas. No importa: al fin y al cabo, estamos acostumbrados a ver cosas parecidas sin inmutarnos.

Al cabo del año, las televisiones ofrecen docenas de películas donde niños de diferentes edades son maltratados o asesinados. Las toleramos con naturalidad bajo el argumento de que esas imágenes son ficticias y no corresponden a sucesos reales en los que se haya dañado a un niño de verdad. Esa argumentación es falsa, puesto que no seríamos igual de tolerantes si la película mostrase escenas sexuales con niños virtuales (donde no se hubiera utilizado a ningún niño real para actividades de ese tipo). Así se confirma que nos preocupa menos el bienestar de los niños que la mera contemplación de esas imágenes sexuales infantiles.

Sigamos con la violencia, llevada al extremo: estoy a la espera de que algún líder mundial decida hacer una guerra para invadir otro país y así derrocar a unos líderes políticos culpables por su tolerancia hacia los abusos contra la infancia. Hace pocos años, en las Azores, tres iluminados decidieron hacer una guerra contra Irak, por motivos que me parecen menos importantes (y que estaban menos comprobados). ¿A qué espera George Bush para invadir Tailandia y "liberar" a miles de niños esclavizados en la prostitución infantil? ¿A qué espera la ONU para enviar a los cascos azules contra Burundi y Uganda, con el fin de liberar a los niños-soldado de allí? ¿A qué espera Toni Blair para asaltar Guantánamo y rescatar a varios menores secuestrados/encarcelados (sin cargo) por el todopoderoso ejército de los EE.UU.? Será que la violación de los derechos de infantiles no es un motivo suficiente para defenderlos mediante otro acto violento. Los niños nunca han sido algo muy importante por lo que luchar, y menos si son de países lejanos. Por eso me sorprende esta repentina indignación anti-pedófila.

Para terminar, me provoca bastante recelo que se aireen noticias relativas a la detención de presuntos delincuentes que usan Internet. Estoy harto de leer titulares destacados donde se relata la detención de un hacker o un creador de virus, o incluso a personas relacionadas con la pornografía infantil. En la mayoría de los casos, esos acusados suelen acabar con una sentencia absolutoria, o con el sobreseimiento (anulación de los cargos) por parte del juez. Para bien o para mal, ese suele ser el final de quienes son detenidos por sus presuntas actividades ilegales en la red. Pero esa absolución o ese sobreseimiento no suele aparecer como noticia destacada. Como máximo sale en un pequeño recuadro de las páginas interiores de un periódico. Los medios informativos están incumpliendo un compromiso ético al dar más relevancia al primer suceso -la detención, policial-, que al segundo -la inocencia, decretada por el sistema judicial-.

Además, eso puede perjudicar gravemente al detenido, puesto que no se restablece su honorabilidad en la misma medida que se aireó su presunta culpabilidad. Y para colmo, esa mala costumbre periodística también está encubriendo la incompetencia policial. Efectivamente, es incompetencia detener una y otra vez a "presuntos" que luego son sistemáticamente reconocidos como "no culpables". Salvo los estafadores y otros delincuentes "económicos", lo normal es que ningún internauta detenido acabe con condena, y se silencia este hecho aunque se haya cacareado a los cuatro vientos su detención como "presunto delincuente" y como "cibernauta". Todo muy conveniente para tranquilizar nuestras conciencias y transmitir una sensación de que las cosas están bajo control. Nada más lejos de la realidad.

Lo voy a formular como un reto personal: limitándonos a España y exceptuando delitos económicos, por cada noticia que tú me envíes de un delincuente relacionado con Internet y con sentencia de culpabilidad... yo me comprometo a devolverte cinco noticias distintas de internautas "presuntos", detenidos por la policía. ¿Quieres probar? Prometo publicar el resultado, sea el que sea.

Creo que el eslogan "Ahora la ley actúa" habría que cambiarlo: "Ahora la policía actúa". Pero todavía encuentro otro más realista: "Ahora la prensa publica que la poli actúa, aunque luego todo quede en agua de borrajas". Y tan contentos.

Antonio Caravantes ha aportado artículos en sitios como Barrapunto , La Taberna del Grumete , Asociación de Internautas , etc. Su currículum puede leerse aquí: http://www.caravantes.com/web/curricul.htm

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Etiquetas: reflexiones, internet, pornografía, infantil, pedofilia, pederastia

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Chiste tomado de portalmix.com

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Etiquetas: informática, humor, viñeta

La caza de brujas del siglo XXI: demonizando las descargas por internet

Primera parte: Exposición de un problema

El gusto por las noticias sensacionalistas, tanto por parte de los medios de comunicación como por la sociedad en general, está produciendo una demonización de las tecnologías (videojuegos, descargas por internet) no sólo en forma de prejuicios sino también perjudicando de forma directa la vida de cientos de internautas. Este artículo se centra en el tema de las descargas a través de internet y el trato que se le está dando al tema tanto por parte de las autoridades como por la ciudadanía en general (sugestionada por los medios de comunicación).

El ser humano tiende a temer aquello que desconoce. Para bien o para mal, hoy en día aún hay una gran parte de la población que no está familiarizada con las nuevas tecnologías (especialmente internet); esto hace que sea muy fácil para muchos desconfiar de la red, pues les parece algo “oscuro” y de lo que sólo tienen conocimiento a través de los reportajes –a menudo sensacionalistas- ofrecidos en los medios de comunicación tradicionales.

Uno de los tópicos que más se repite –lleva años sucediendo y todavía sigue- es la sensacionalista noticia del tipo: “Desarticulada una nueva red de pornografía infantil”, o bien “Cientos detenidos en la desarticulación de la mayor red de pornografía infantil descubierta en Europa”, o bien “Decenas de detenidos pertenecientes a una inmensa red internacional de pedofilia”. La noticia impacta; sin embargo al cabo del tiempo la mayoría de los detenidos acaban resultando inocentes de los hechos. ¿Qué está sucediendo? ¿Y por qué se sigue repitiendo, aceptándose como si fuera algo normal?

Aparecen noticias como ésta en Menéame-> De los 1000 detenidos por pornografía infantil en los cuatro últimos años, solo 30 están en la cárcel, o el artículo tan amarillista al que alude esa noticia, publicado en El País-> Pederastas: mucho ruido y poca cárcel, donde se justifica el contraste entre las sensacionalistas noticias comentadas en el párrafo anterior y el efecto posterior en el mundo real: apenas unos pocos casos acaban siendo realmente delictivos, y lo justifica con lindezas como “Mil pedófilos han sido detenidos en España en los cuatro últimos años. Sólo 30 están en la cárcel. Es una cifra muy elevada con resultado frustrante porque no se comprende que este tipo de personas circule libremente por las calles cerca de nuestros hijos”, donde se induce a pensar que la ley funciona mal al dejar a los inocentes en las calles, dejando de lado el pequeño detalle de que en una democracia no se puede encarcelar a alguien sin pruebas (y menos aún habiendo casos como los que voy a citar abajo, donde los implicados no sólo son inocentes –en los casos que lo son- sino que no tuvieron el menor roce con lo criminal y fue el sistema que los inculpó el que incurrió en un “desliz” que se repite con demasiada frecuencia). Otros comentarios de ese artículo sólo inducen al miedo de sus lectores, mezclando la de por sí inquietante pedofilia (incluso cuando se trata de falsos imputados, asusta) con esa oscura red llamada internet: “La epidemia puede llegar a nuestras casas. ¿Qué seguridad tiene usted de que su hijo o hija no esté en contacto con un pedófilo a través de Internet? Ninguna”. Eso es: demonicemos internet (este ejemplo es sólo uno entre cientos de noticias que constantemente bombardean los medios).

Muchas veces me he preguntado cómo se sentirán quienes se hayan visto envueltos injustamente en una redada de esas, en esas famosas redes de pornografía infantil compartiendo archivos a través de internet. He tenido la suerte de encontrar algunos testimonios donde se comenta esta perspectiva trágica (la de los inocentes enredados). Navegando por la satanizada internet (gracias a un comentario en Menéame) he encontrado un interesante tema en el foro de la Asociación de Internautas, concretamente éste: Detenciones por pedofilia en "redes de intercambio". Este tema se abrió el 21 de noviembre de 2006 y consta de 47 páginas, pues actualmente se sigue actualizando con nuevos comentarios. Como varios de esos comentarios son muy ilustrativos, los he seleccionado para este artículo (de hecho han sido la motivación para realizarlo). Quien lo desee puede ir directamente al hilo que he mencionado a leer todos los comentarios, pero como 47 páginas son una inmensidad, he recogido aquí algunos como elementos para la reflexión.

Es un tema que se repite una y otra vez (ver por ejemplo este artículo de Antonio Caravantes en noviembre de 2004) pero parece que resulta más fácil seguir demonizando al prójimo que rectificar: sigue sucediendo y la sociedad se sigue escandalizando cada vez que una nueva red de cibernautas pedófilos es desmantelada según cuentan las noticias.

Segunda parte: Perspectiva en primera persona (testimonios)

Comienza la parte más interesante, basada en comentarios de quienes han tenido la desdicha de vivir este tipo de situaciones; personas reales, que sufren su situación de un modo muy dramático (la mala fama no se la quita nadie a alguien enredado en un tema así).

Los comentarios siguientes los he extraído, como comenté antes, de este hilo del foro de la Asociación de Internautas: http://foros.internautas.org/viewtopic.php?t=5408. Selecciono los comentarios más ilustrativos. Elimino las partes que me parecen superfluas, indicando con puntos suspensivos (…) que había más (siempre puede consultarse el tema completo en el link que he dado). Encabezando cada comentario, pondré la fecha de publicación, en color verde, para facilitar a quien quiera buscarlo en el propio foro.

Los comentarios de usuarios que se hayan visto envueltos personalmente en este tema, los pondré de color rojizo (rojo, rojo oscuro, violeta o marrón). El resto de comentarios irán con colores cualquiera, sólo con el fin de delimitar claramente un comentario de otro.

Título del tema: Detenciones por pedofilia en "redes de intercambio"

Mensaje inicial de ese hilo del foro (Publicado: Mar Nov 21, 2006 5:38 pm):

Voy a hablar de un tema delicado anónimamente y con la boca pequeña, lo cual ya es más de lo que mucha gente se atreve a hacer a este respecto.

Asistimos con una sospechosa periodicidad (mes y medio o dos meses) a una serie de redadas policiales en determinadas "redes de intercambio de archivos", según denominan los medios. En estas redadas se suele detener a unas decenas de personas que, como mínimo, realizan la distribución de material pedófilo. Muchas de estas redes son P2P. En estos casos siempre se nos habla de los detenidos como pertenecientes a un amplio abanico de sectores sociales, profesiones y sitos en distintos puntos de la geografía española. Sin embargo, ninguna sentencia de estos casos ha trascendido a los medios.

La ley especifica que la simple distribución de material pedófilo es causa de condena. Aquí viene mi supuesto:

Al margen de lo justamente condenable de estas prácticas, voy a poner el caso particular siguiente. Usted se baja el archivo Real Madrid -- Barça (Liga 1998).mpeg de, por ejemplo, una red P2P. Un archivo de descarga totalmente legal puesto que la compartición por P2P es absolutamente legal en nuestro país. Usted, a medida que recibe partes de ese vídeo, esas partes se envían a otras personas que se lo están descargando (eso es parte de la filosofía P2P). En ese proceso y hasta que no se ha descargado el archivo usted no puede chequear el vídeo. ¿Qué sucede si el nombre del archivo es falso (Fake) y nos encontramos ante un vídeo pedófilo? Obviamente usted no estará encima de la consola hasta que se baje. Con tal desgracia que la policía está rastreando la pista de ese archivo y al final da con usted y con otros tantos. Usted es acusado de distribuir pornografía infantil. Este es uno de tantos ejemplos que se me ocurren en el que se podría detener a una persona inocente.

Los puntos clave de mi análisis son las siguientes:

-La pedofilia es un crimen altamente estigmatizado en nuestra sociedad (lógico) pero en el que, por ello, siempre hay presunción de culpabilidad sobre la persona investigada (ilógico). Desde luego la absolución después de demostrada la inocencia de la persona no la devuelve a su prestigio social anterior.

-¿Cómo se demuestra que usted no quería bajarse un vídeo de pedofilia?
¿cómo evitar la distribución si ya está sucediendo antes de que usted esté chequeando el vídeo? Recuerdo que, demostrada la inocencia en nuestro infortunado ejemplo, nada devolvería a la persona a su condición inicial, debido al estigma social que es un imponderable.

-¿Cómo es posible, que en un tema tan delicado como es el rastreo de las comunicaciones y de P2P, la Asociación de Internautas no levante la voz y los gobiernos tengan manga ancha para rastrear las comunicaciones de los ciudadanos, sólo por el hecho de que manifestar una duda razonable en los procedimientos policiales signifique (a nivel público y mediático) ponerse de parte del PRESUNTO consumidor de material pedófilo? Recordemos que la SGAE ha expresado su firme voluntad de acabar con P2P y por todos son conocidas sus conexiones políticas. ¿no merece este gobierno que recaiga sobre él como mínimo la fundada sospecha y suspicia sobre cualquier campaña de rastreo que lance sobre internet?

-¿Vale todo para detener a consumidores de material pedófilo?¿Incluso acabar con el prestigio social de personas inocentes?

-¿Nos encontramos ante una pantomima para asustar a los ciudadanos en el uso de P2P? ¿Se encuentra la SGAE detrás de todo esto? Si yo quisiera acabar con P2P con la connivencia mediática y policial lo tendría muy fácil (demostrado el silencio sepulcral de medios, organizaciones e internautas): lleno P2P de archivos falsos con vídeos pedófilos, practico detenciones aunque con causas sobreseídas después y meto el miedo en el cuerpo a la gente, que, lógicamente no quiere arriesgarse a una detención por una causa como esta (incluso aunque termine sobreseída la causa).

Conclusión:

No vale todo en la lucha contra la pedofilia. Al margen de lo condenable de estas actividad, ello no debe ser menoscabo a nuestras sospechas sobre los procederes policiales. Nuestro silencio está dejando a los estados avanzar en una de sus preocupaciones más grandes: el fluir libre de la información y del conocimiento. En definitiva: el control estatal de Internet.

Gracias

Mensaje publicado: Jue Nov 23, 2006 2:45 am:

(…) Te hablo desde mi propia experiencia. Por error pinché en la descarga de uno de estos archivos. En mi Pc nunca llegó a descargarse ni a compartirse (leer más abajo asunto emule)

La prensa o el comunicado de prensa se encarga de alarmar a la sociedad con mensajes del tipo "se ha desarticulado una red" o alarmando que los supuestos pedófilos son de distínto índole social. En mucho de esos casos (no digo que en todos los casos), esos detenidos son simples internautas que por despiste/error/ignorancia se descargan un archivo de este tipo. El artículo 189 se encarga del resto: el mero hecho de compartir en un momento dado ya supone delito, aunque luego no tengas ese fichero en tu Pc. Están llenando los juzgados de trámites que NO SOLUCIONAN EL PROBLEMA DE LA PORNOGRAFÍA INFANTIL.

En el caso del Emule (y esto me lo acabo de aprender esta mañana simplemente visitando: http://www.emule-project.net/home/perl/help.cgi?l=17&topic_id=533&rm=show_topic), de forma predeterminada registra todo lo que te descargues o canceles en unos archivos *.MET. Estos archivos están codificados y sólo pueden ser visualizados con determinadas aplicaciones. Entre otros datos almacena las fechas y los bytes compartidos en cada descarga. Lo increible es que la policía simplemente se limita a acusar si estás en la lista de las personas que están descargando y te localizan por tu IP, pero no comprueban cuánto te has descargado y cuántos bytes has compartido. Aunque no tengas ese archivo y hayas compartido 0 Bytes (según el registro del emule) es casi imposible demostrar tu inocencia porque estos archivos no son investigados. Sólo se limitan a buscar imágenes y vídeos. Ni te revisan el correo, ni tus páginas web, etc. Se da por probado que al estar en su lista ya cometes delito, y esto no es del todo demostrable.

En resumen, hacen falta abogados, jueces y policias especializados en este tipo de delitos tecnológicos. A veces tengo la impresión que el artículo 189 del código penal fue redactado por gente que teme a las nuevas tecnologías y quiere imponer la INQUISICIÓN en Internet.

Saludos al foro.

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Mensaje publicado: Vie Nov 24, 2006 6:09 pm:

Pues compadre, yo soy de los que de tanto en cuando se ha comido un fake (y alguno me lo he llegado a descargar entero, porque se bajó antes de que pudiera comprobar que era realmente), y no han entrado los GEOS a escamocharme...

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Mensaje publicado: Mar Dic 19, 2006 1:35 pm:

(…) Pero entíendame, han entrado en mi domicilio, me han imputado un delito de "pornografía infantil y prostitución" que suena como para caerte para atrás. Ni le cuento, lo que socialmente significa esto para mi.

En mi caso particular, en lo que me baso es en que la policía ha capturado unas pantallas de un MOD de Emule en un minuto determinado y basándose en las estadísticas que este programa ofrecía, un Juez determina que entren en mi domicilio. Por esta regla de tres, pueden entrar en cualquier domicilio de españa.

De momento en el registro no hubo nada que pueda demostrar el delito del que se me intenta acusar. Y no le cuento las negligencias que cometió la policía en la investigación, que es para echarse a llorar. (…)

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Mensaje publicado: Mie Dic 20, 2006 2:17 pm:

Capturas de pantalla? Entonces te han metido un troyano, porque si no ya me dirás como lo han hecho. Y más vale que te lo hayan metido con autorización judicial previa, lo contrario es ilegal. Si así ha sido, ya me dirás en que se ha basado el juez para autorizar que te troyanicen el ordenador para comprobar si te bajas porno infantil.

Si no se han basado en capturas de pantalla, si no que han hecho lo que (hasta donde yo se, puede que me equivoque) suelen hacer, que es bajar ellos porno infantil para ver quien está compartiendo ese archivo y luego hacer un seguimiento de aquellos que comparten dicho material de forma que haga pensar que no han bajado algo de eso por casualidad precisamente, te recomiendo encarecidamente que compruebes lo que te bajas. Y que lo borres si no es lo que debería ser.

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Mensaje publicado: Vie Dic 22, 2006 1:21 pm:

Hola!

Intentaré hacerles un breve resumen.

Como ya he contado, la policia entró en mi domicilio con una orden judicial, por la imputación del delito que ya antes he comentado. Tengo constancia de que entraron en al menos seis domicilios más de toda España. Luego seguro que sale la noticia "Desmantelada una Red de Pornografía Infantil", y según mi experiencia, en muchos casos, es una red porque usa Internet, pero lejos de las comnotaciones de Red como organización.

¿Cómo nos localizó la policía?
Ellos se instalan un MOD de Emule (Emule Plus 1.1g) e inician la descarga de dicho archivo, supuestamente por las "características especiales de este programa" sin compartir, lo dejan un rato funcionando y en un minuto determinado cogen las CAPTURAS DE PANTALLA DE SU EMULE PLUS COMO PRUEBA FIDELIGNA con los datos de los usuarios con banderita española y que tengan descargado completamente el archivo (todas las partes). No hay constancia de que la investigación se desarrolle durante un periodo determinado, sino que se sientan en una tarde, miran lo que hay y en ese minuto capturan las pantallas, sin tener en cuenta que quizás unos minutos más tarde esos usuarios ya no aparecen o lo más grave QUE LOS DATOS QUE OFRECE SU EMULE PLUS PUEDE QUE NO SEAN DEL TODO CIERTOS (ver BUGFIX que corrige las versiones posteriores a la 1.1.g)

Una vez localizadas las Ips, solicitan a los operadores los datos de los usuarios que las ocupaban en ese momento. Finalmente localizan los datos de las personas que viven en ese domicilio y se inician las diligencias para las inspecciones domiciliarias.

En mi caso no encontraron dicho archivo en mis ordenadores. Lo más grave, ni si quiera revisaron mi EMULE. Si hubieran realizado una búsqueda de ese archivo desde el botón BUSCAR del Emule, el resultado de los colores podría ser determinante. Rojo, lo he descargado y lo estoy compartiendo, Verde lo he bajado pero ya no lo estoy compartiendo, Azul y Negro no lo he bajado nunca. En mi caso buscando ese archivo a posteriori compruebo que aparece en Azul y Negro las posibles fuentes.

Como no encontraban nada en todos mis Pcs, se quedaron con unos vídeos de pornografía para adultos que tenía en un disco duro externo Usb con el argumento subjetivo del policía indicando "que no podía determinar la edad de la protagonista". Todos estos vídeos los he descargado desde una web que posee certificado de contenidos con diversos organismos en los que se hace especial incapié que las protagonistas son mayores de edad. ¿a caso es este señor un Forense de Imagen Digital?

A todo esto tengo que decir que el Sr. policía que llevó mi caso tenía unos conocimientos elementales a nivel usuario sobre informática. Lo más lamentable es que ante sus ojos yo era un autentico pedrásta con conocimientos a nivel experto en informática. Además de no tener medios, carecen de conocimientos suficientes para realizar una revisión de equipos.

Después de todo este lio, mis dos ordenadores han venido con los discos duros estropeados (sectores defectuosos). Ahora mismo se han quedado con un portátil que tienen que "analizar", ya doy por perdido 1000 euros más.

Les aseguro que si estuviera convencido de que este es el único sistema que tenemos para acabar con este tipo de delitos me callaría y evidentemente como hasta ahora, prestaría la máxima colaboración, pero al ver cómo se está actuando, creo que TODOS ESTAMOS EXPUESTOS A QUE ENTREN EN NUESTRO DOMICILIO. Cualquier despiste, fake, ignorancia, etc te puede costar este disgusto.

Las personas que por error se descargan un archivo de este tipo no creo que estén colaborando en fomentar ningún tipo de situación de manera consciente. El verdadero problema se encuentra en la raiz de ese material, que no son otros que quiénes lo crean.

He intentado contactar con los programadores del Emule Plus y nada!. Además de que no tienen soporte en Español. ¿Quién garantiza los datos de las pantallas de la policía?

El artículo 189 del código penal deja claro que "quién comparta" o "el que tenga para su propio uso". Las interpretaciones son varias. Yo puedo descargarme un archivo y no haber compartido un sólo Kb a pesar de aparecer como fuente ¿He compartido?

Y finalmente creo que no es serio que el Estado se base en las capturas de pantalla de un MOD de Emule como prueba. No entro en juzgar si es fiable o no, para eso están los BUGFIX. Ellos deberían tener una herramienta paralela y respaldada por alguna Emprsa que certifique esos datos. Es como si me pusieran una multa de tráfico por un radar no homologado.

En resumen, que tengo joido los próximo meses o años en un proceso judicial nada agradable, que además de afectarme personalmente, ya me está costando mi dinero.

Saludos al foro y Felices Fiestas a todos!

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Mensaje publicado: Vie Dic 29, 2006 12:50 pm:

Hola a todos,

A mi tambien me ha pasado algo similar a lo tuyo, pero como todavia tengo el susto en el cuerpo , ya lo contare mas adelante, simplemente
he leido lo que has puesto y de alguna manera que sepas que no eres
el unico al que le pasan esas cosas.

Saludos y feliz navidad

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Mensaje publicado: Jue Ene 04, 2007 3:31 pm:

Hola!

Personalmente pienso tomar medidas legales al respecto, aunque no tengo mucha fe en la justicia.

El argumento es simple, han entrado en mi domicilio basándose en las CAPTURAS DE PANTALLA DE SUS ORDENADORES EN UN DETERMINADO MINUTO DE UN DIA DETERMINADO, CON UNA APLICACION SIN SOPORTE EN ESPAÑOL, NO HOMOLOGADA POR NINGUN ORGANISMO, Y NO HAN ENCONTRADO NADA DE PORNOGRAFIA INFANTIL EN MIS ORDENADORES.

Saludos al foro!

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Mensaje publicado: Mie Ene 24, 2007 12:01 pm:

¡Hola!

¿Es en algún modo natural que un chaval de 17 quiera ver porno de su edad? Ahora ya eres mayor de edad y legalmente no puedes andar bajándote ese tipo de contenidos. Además, recuerda que mientras bajas, COMPARTES! y estás sirviendo de fuente para otros usuarios.

Ahora mismo lo que comentas es un DELITO según el artículo 189 del código penal, y en cualquier momento puedes tener un disgusto por esos hechos.

Aunque pudiera existir alguna explicación psiquico-social que pudiera dar una explicación lógica a tu caso, en esta sociedad no tienes cabida según la legislación actual.

La hipocresía anda suelta y en lugar de atajar el problema en su raíz (los creadores del material), el Gobierno intenta erradicarlo atacando a otras víctimas sociales: unos como en tu caso, por alguna experiencia previa en su juventud que le han marcado, otros por puro vicio y otros muchos por despiste o casualidad (en este último punto es el que yo me encuentro).

Saludos al foro!

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Mensaje publicado: Mie Ene 24, 2007 12:03 pm:

"…La brigada de Delitos Informáticos de la Guardia Civil de Pontevedra, muy activa en la desmantelación de ciberdelincuentes, ya ha reflexionado sobre este dilema. ¿Cómo separar el grano de la paja? ¿Cómo distinguir a un internauta despistado de un pedófilo? Parece ser que las autoridades no persiguen a ningún pirata de medio pelo por descargar una película a su ordenador. La detención es porque no la ha borrado. Se supone que si alguien es inocente y descubre contenidos escabrosos en una película de Disney lo denunciará o eliminará el archivo directamente en la papelera del escritorio. «Alguien empieza a ser sospechoso si comparte con otros ese archivo durante un mes o más. Es igual que el usuario haya bajado un archivo y, por no tener tiempo, no lo haya abierto», afirma un experto policial. Y es que suele ser muy común que los coleccionistas de películas bajen cinco títulos al día, los graben en un DVD virgen y los guardan en un estuche para verlas algún día o cambiarlas en una party. Y por tanto, ignora el contenido porno que hay dentro. «El peligro de las P2P es no comprobar lo que tiene dentro la película compartida», dice un experto."

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Mensaje publicado: Mie Ene 24, 2007 12:09 pm:

El planteamiento sobre el procedimiento que utiliza la Guardia Civil de Pontevedra me parece lógico. En cambio yo actualmente estoy inmerso en un procedimiento basado en las capturas de pantalla del MOD Emule Plus que utilizó la policia nacional en un segundo determinado de un día determinado (sin especificar perioro de tiempo).

Las preguntas que planteo son:

¿Por qué esa diferencia de actuación entre los distintos cuerpos de seguridad del estado? ¿Cada uno actúa por su cuenta? ¿No existe coordinación?

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Mensaje publicado: Mie Ene 24, 2007 12:34 pm:

hola, pero tu como sabes que te han hecho una captura de pantalla?
yo he leido algo que te entran en el registro del ordenador bajo orden judicial o algo asi pero no termino de entenderlo.

supongo que deben tener gente experta en informatica que se aseguraran de no cometer fallos.

pero no lo se , es una suposicion

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Mensaje publicado: Mie Ene 24, 2007 2:01 pm:

Hola!

Lo sé porque tengo el procedimiento de cómo me han imputado (documentación que mi abogado me ha mostrado).
En los post que he publicado con anterioridad lo explico con algo más de detalle. (…)

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Mensaje publicado: Mie Ene 24, 2007 2:09 pm:

Para darte más información, que quizás fui muy escueto.

Efectivamente existe un registro domiciliario en el que se llevan tus ordenadores, etc... pero para que esto ocurra hay que fundamentarlo mediante algún tipo de informe. El informe que presentaron contra mi caso (y el de otras personas en España) estaba fundamentado en las capturas de pantalla hechas por la policía en sus propios ordenadores. Imaginate que tú en tu casa haces lo mismo y me denuncias porque hoy miércoles 24 a las 11.58 te aparece como fuente de un archivo prohibido mi IP. La Ip es un dato objetivo que te da la Red (internet) pero los datos de lo que yo tengo o dejo de tener (estadísticas) te lo da tu emule (o en este caso su emule plus, un MOD de emule, SIN SOPORTE EN ESPAÑOL, NO HOMOLOGADO, ENCIMA UNA VERSINO OBSOLETA CON ERRORES CORREGIDOS POSTERIORMENTE QUE HACEN REFERENCIA A LAS ESTADISTICAS DE LAS FUENTES)

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Mensaje publicado: Jue Ene 25, 2007 12:36 pm:

pero has pasado a disposicion judicial o algo?

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Mensaje publicado: Jue Ene 25, 2007 1:57 pm:

Si disposición judicial es ir a Comisaría y que me digan que estoy detenido, que me hicieran la temida foto para la ficha, que me tomaran las muestras de ADN, que me incomunicaran durante cuatro horas mientras me interrogaban y que porque según parece "soy de fiar" me soltaran... SI, pasé a disposición judicial.

En los días siguientes a presentarme en la comisaría se realizó la revisión de mis ordenadores en mi presencia de una forma lamentable. El policía que se encargó de la revisión tenía conocimientos básicos a nivel usuario. No se revisó mi Emule!!!!!, la manipulación de mis ordenadores fue alarmante (me requisaron 6 discos IDE viejos que tenía averiados de equipos anteriores en casa y los conectaba a uno de mis Pc en marcha, sin apagar ni reiniciar, esperando que los discos aparecieran en MI PC sobre la marcha como si fueran un disco Hotswap). El resultado de la manipulación fue que perdí todo el contenido de los discos de mis Pcs.

Una vez revisado los equipos, no encontraron nada de pornografía ni infantil ni adulta en ellos. Cuando el policía me preguntó sobre dónde tenía la pornografía que había confesado tener en la declaración (sí, confesé que tenía pornografía para adultos!!!!!), le respondí que un disco duro externo USB (me arrepiento de colaborar!). El policia me miró con cara de asco y me dijo textualmente "me parece increible que utilicen aparatos tan caro para almacenar este tipo de contenidos" a lo que respondí 90 Euros en MediaMarkt!!!!!!!!!!!.

Al revisar el policía el contenido de la carpeta donde guardaba esos archivos, empezó a apartar algunos, alegando que no podía determinar la edad de la protagonista. Como he dicho anteriormente, me acojoné!. ¿Acaso hay algún forense de imagen digital? Porque la protagonista podía tener la edad que cada uno interpretara.

Posteriormente he comprobado que la página web de donde me bajé ese contenido tiene un certificado de contenido en el que afirma que las protagonista son mayores de edad (y además nunca he compartido ese contenido, ya que fue bajado de una web, no por emule). Es como si la policía tuviera que buscar una excusa de POR QUÉ HAN ENTRADO EN MI CASA!!!!!!!

En estos momentos supuestamente el procedimiento está en que esos videos están siendo revisados por la policía. Encima se han quedado con un Portatil, que en el procedimiento no encontraron absolutamente nada de pornografía, que cuando me lo entreguen ya estará desfasado.

La conclusión que he sacado es que no existe especialización sobre este asunto. La policía (por lo menos en mi caso) me parece que ha obrado con mucho desconocimiento sobre estos asuntos. Lo peor es lo que nos hace pasar a los usuarios. Estamos hablando de dignidad y eso ahora mismo, en mi caso está entredicho.

En fin... que los usuarios debemos andar con mucho cuidado porque a veces la aplicación de la ley se basa en argumentos que ofrece la policía a jueces que desconocen exactamente los detalles de cómo funciona internet. En mi caso se han basado en unas CAPTURAS DE PANTALLA DE UN PROGRAMA QUE UTILIZO LA POLICIA PARA CONECTARSE A LA RED P2P. Encima afirman que ese programa, por sus especiales características NO COMPARTE (para no incurrir ellos en delito mientras localizan las fuentes). El programa que utilizaron es el EMULE PLUS y como he dicho antes: un MOD no oficial de Emule, con múltiples errores referidos a las estadísticas, no HOMOLOGADO por ningún organismo, SIN SOPORTE EN ESPAÑOL, etc.

Lo peor, es la diferencia de actuación entre las distintas fuerzas de seguridad del estado. Ver cómo actúa la Guardia Civil de Pontevedra, me parece que es más coherente esa forma de actuar. (Nota: aquí el forero aportó un link que actualmente no funciona, de La Voz de Galicia)

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Mensaje publicado: Jue Ene 25, 2007 7:29 pm:

pero yo me refiero que si te ha citado a declarar algun juez, estas en libertad con cargos o todo se queda aqui.

por cierto que tiempo hace de eso?

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Mensaje publicado: Vie Ene 26, 2007 12:42 pm:

Si, he declarado delante del juez
Si estoy en libertad, de momento sin cargos, pendiente de que revisen esos videos que antes comenté.
La policía irrumpió en mi domicilio con una orden judicial a finales de octubre de 2006.

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Mensaje publicado: Vie Ene 26, 2007 2:31 pm:

pues si estas si el juez te dejo sin cargos, no creo que tengas que preocuparte. (…)

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Mensaje publicado: Vie Ene 26, 2007 4:06 pm:

No estoy preocupado... estoy indignado!!!

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Mensaje publicado: Lun Ene 29, 2007 3:51 pm:

Hola!

Aprovechando la situación y estoy seguro de que la policía nacional lee este foro y que por los datos que he ofrecido sabrán cuál es mi caso

Les rogaría agilizaran la revisión de mi portátil, pues lo necesito con urgencia. Me estoy viendo obligado a adquirir uno nuevo al paso que va este proceso, cuando me entreguen mi portátil ya estará obsoleto!.

Gracias,

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Mensaje publicado: Jue Mar 08, 2007 4:56 pm:

A fecha de hoy todavía no sé nada de nada.
He hablado con mi abogado y tampoco sabe nada.

Vean donde pone: "Mediante diversas herramientas informáticas, los agentes localizaron la conexión de usuarios españoles que tenían completamente descargado el archivo investigado. " ¿Qué herramientas? EMULE PLUS???

El resultado de esta operación, pese a lo espectacular que pueda parecer fue el siguiente: "...se identificó a ocho personas, siete de las cuales fueron detenidas y otra imputada"

Para aclarar términos, detenidos fuimos todos (entiendo que de esos ocho, sólo a uno (1) le han encontraron el archivo señalado y es al que le han imputado algún delito. A saber si al que le han localizado el archivo sabía que lo tenía almacenado en su Pc. ¡Pero la Ley es la Ley!

Me parece que de OCHO registros sólo encontrar UNO no es un gran resultado.

INSISTO EN QUE LA HERRAMIENTA INFORMATICA PARA LOCALIZAR A ESOS 8 USUARIOS FUERON LAS CAPTURAS DE PANTALLA EN UN SEGUNDO DETERMINADO (NO UN PERIODO DE TIEMPO) DE UN EMULE PLUS INSTALADO EN UN ORDENADOR DE LA POLICIA NACIONAL.

Saludos al foro,

Indignado

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Mensaje publicado: Jue Mar 08, 2007 5:00 pm:

Se me olvidaba comentar que a mi me intervinieron material que estoy esperando que me devuelvan. Concretamente un Portátil, y por motivos laborales he tenido que comprarme otro.

Por otro lado, es importante que la policía aclare que no siempre la pornografía que interviene es infantil... ¡¡¡MUCHA ES DE ADULTOS Y ESO NO ES DELITO!!!, DE MOMENTO.

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Mensaje publicado: Vie Mar 09, 2007 2:33 pm:

Pues yo tengo un amigo que le paso algo parecido, aunque en este caso no era una imputacion por pornografia infantil sino por estafa. De todas formas queria recalcar las similitudes y la parodia de investigacion que se llevo a cabo. La verdad es que aqui en España tenemos una ploicia que parece sacada de "Los hombres de Paco"!

Imaginaros el susto de la madre cuando la poli llama a tu casa y pregunta por tu hijo... Alla van para el cuarto y se encuentran la torre del pc abierta (algo cotidiano puesto que mucha gente la abre para evitar que se caliente en verano...) y los polis empiezan a mirarse entre ellos como diciendo: buah, este tio sabe... este es un experto! Las carcajadas de mi amigo se oyeron hasta en mi casa, el chaval estaba sorprendido por lo cutre de la investigacion, y los polis haciendole preguntas que indicaban que no tenian ni puta idea de informatica.

Para mi que esta brigada han hecho un cursillo de word y excel y los ponen a investigar los delitos informaticos con unos conocimientos que no son ni de nivel usuario... De verdad, esto es de republica bananera... Que vergüenza de pais!

para acabar, al final el procedimiento se desetimo puesto que el que habia realizado la estafa habia conseguido desviiar su ip a la de mi amigo (no me pregunteis de que manera). lo que viene a indicar que los verdaderos profesionales no son pillados y los pobres usuarios somos tratdaos como delincuentes... Aun nos estamos riendo pero porque fue acusado de estafa, cosa que no afecta ni de lejos tu status en comparacion con un delito de abuso infantil... No me quiero ni imaginar si me pasara a mi. Yo creo que de la impotencia les soltaba una leche a cada uno y me llevarian detenido pero con razon!

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Mensaje publicado: Vie Mar 16, 2007 2:36 am:

buscando pornografia en emule me salio un fichero "pornografia infantil niña 10 años noseque nosecuantos". La verdad, lo puse en la lista de descargas por curiosidad, porque tampoco esperaba que realmente fuese a ser cierto... el caso, creedme, es que era cierto. Y ahora ando acojonadisimo con las consecuencias que eso pueda tener. Lo borré inmediatamente, pero el ares permite a otros usuarios subir lo qeu tu te estas descargando en ese momento. Que me aconsejais??

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Mensaje publicado: Vie Mar 16, 2007 10:01 am:

vamos, que si te has bajado porno infantil malo será que la policia te haya detectado justo en ese momento, pero si lo haces continuamente te acaban pillando fijo? Es eso lo que quieres decir?

Vamos, no he pegado ojo esta noche con la mierda esta.

Digo yo que si saben que eso esta ahi podian quitarlo no? o censurarlo. De verdad que no me puedo creer que la gente pueda tener acceso a algo asi tan facilmente, me quede helado.

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Mensaje publicado: Vie Mar 16, 2007 3:31 pm:

La policia deberia ir con mas cuidado con este tema porque de esta manera pueden cazar a un pederesta o a un pobre curioso que simplemente se ha bajado un archivo en su vida y luego lo ha borrado del asco. Joder, la gente es curiosa! ¿Quien no se ha parado a ver un accidente de trafico? Que te lo hayas bajado no quiere decir que te gustase, pero ponte a explicarselo al carca del policia cinquenton que te mira como si fueras un demente (y seguro que se habra visto mas porno que tu y yo en nuestra vida). No se puede jugar con la dignidad de las personas asi. Parece que estemos en plena dictadura!

PD: No creo que te pase nada, muy mala suerte habrias de tener para que justo en ese momento te engancharan con su "super emule plus".

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Mensaje publicado: Vie Mar 16, 2007 10:01 pm:

Muchas gracias kosuke. lo mismo me ha dicho otra gente, incluso amigos q les paso lo mismo. Me han recomendado que, para quedarme mas tranquilo, sea yo el que lo denuncie, aunque la verdad ya sabemos como funciona este pais, el que denuncia acaba siendo el más enmarronado. No sé si lo haré.

(…)

Sólo una pregunta más: me recomendariais que lo denunciase? Me han hablado de una web de la guardia civil, voy a echar un vistazo a ver. Muchas gracias a todos.

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Mensaje publicado: Sab Mar 17, 2007 6:00 pm:

Ni de coña, acabaras siendo investigado. Seguro que no te han rastreado la IP por un archivo que te bajaste pero llamando tú, te van a revisar hasta el carnet de conducir. Si quieres denunciarlo para que eliminen el archivo de la red, que lo haga un amigo tuyo que nunca se haya bajado nada de ese rollo.

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Mensaje publicado: Lun Mar 19, 2007 6:45 pm:

Os cuento mi caso, soy otro de los intervenidos y detenidos ..

Mi caso es que como mucho de los españoles uso con frecuencia el emule, vamos, que esta 24 h. encendido, entonces ..

Al igual que el 99% de las personas que usan el emule me gusta el sexo y me descargo material pornografico normal i corriento, lo que ocurre es que no estoy durante el dia en casa, solo un rato por la noche..

Lo que hago es realizar busquedas como xxx ,, sex,, o algo relacionado con porno, lo cual me salen unos 300 archivos y pongo en cola a bajar casi todos ..

Cuando tengo tiempo los reviso i veo que hay, pero no tengo tiempo de verlo todo ya que hay de todo ahi..

Total que me hacen un registro en casa y no encuentran ninguna foto pero si que encuentran algun que otro video de los que ellos rastreaban, o sea, videos pedofilos, ... por lo cual me acusan de tenencia de material pornografico infantil ..

Y ahora que ???? me requisan un ordenador nuevo al cual siempre estoy actualizando que estara valorado en mas de 3000 por los componentes que tiene ... A la espera del juicio..

Lo que de verdad estoy preocupado es PUEDO IR A LA CARCEL???????? con la ley en la mano la tenencia es un delito de entre uno y ocho años de carcel, pero claro, era sin mi consentimiento !! ..

Me tendre que buscar un abogado y no se que me va a pasar,, de momento pienso que estoy arruinado y ya nada volvera a ser como antes,, y si me encierran que digo ?? si a mi me han encarcelado por usar el emule ?¿? .. bueno no se

Saludos

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Mensaje publicado: Mar Mar 20, 2007 1:14 am:

Una preguntilla, ¿cuanto tiempo paso desde que te bajaste el archivo "cebo" hasta que se puso la policia en contacto contigo por primera vez?

Desde luego, esta bastante mal montado el sistema. Deberian de ir a por los que producen y suben los videos y no a por los consumidores. Esta claro que cortar la demanda tambien es una buena solucion pero joder, que vayan a por el que se ha bajado 25 peliculas y no a por un pobre cabeza de turco que se ha pillado 1 o 2 porque luego pasa lo que pasa... Son malentendidos que dañan de por vida la imagen de la persona afectada.

En el caso de la droga, la policia no va a por el drogadicto, sino a por el camello. Pues en este caso igual!

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Mensaje publicado: Mie Mar 21, 2007 3:23 pm:

Hola SkamoT!

Primero quiero transmitirte tranquilidad ante este asunto.
Lo fundamental es que tú mismo tengas claro que no has cometido el delito concientemente.

En mi caso, lo conté a diestro y siniestro a todos mis amigos, y eso me ha ayudado en gran medida a no esconderme ... es más... ahora les asesoro. No en todos los casos y condiciones es recomendable contarlo, pero personalmente me basta con cree en mi inocencia.

Quién te intervino los ordenadores..¿la policina nacional o la guardia civil?
¿Tiene nombre tu operación? En mi caso fue la operación Génesis (Ver post anteriores). La policía intervino 8 domicilios de toda España y sólo han encontrado a 1 imputado (me imagino que le detectaron el archivo en cuestión en sus ordenadores). Es lamentable pero, he podido ver los datos personales de todos los detenidos en el sumario. He sentido la tentación de comunicarme con ellos para saber cómo llevan este asunto.

La policía determinó las sospechas en base a las IP pública que obtuvieron desde el programa Emule Plus que utilizaron en su oficina en FEBRERO DE 2006, en dos minutos determinados de dos días. No hubo un seguimiento de un periodo, ni se comprobó que los usuarios tuvieran compartiendo el archivo durante algún tiempo. Repito: simplemente la policía capturó las pantallas que le ofrecía su emule plus al bajarse el archivo como cualquier usuario, eso sí, seleccionando a los que tienen la banderita española. Seguramente nosotros podríamos hacer lo mismo desde nuestra casa y denunciarles a ellos. En resumen, es como si te multaran por ir a 200km/h y la foto la han hecho con una cámara desechable de las que te venden en los estancos.

Muchos usuarios, desconocen estos procedimientos técnicos. Todo esto sumando al susto, al disgusto, la verguenza, y toda esa serie de sentimientos que te entran que te amargan la vida durante un periodo de tiempo... no quiero ni acordarme. Encima, en mi caso, yo estaba fuera pasando una semana de vacaciones en Egipto, y justo en medio del viaje, mi Padre me llamó para comunicármelo. Imagínense la situación!. Lejos de casa, mi padre preocupado, sin entender nada de nada!...

Cuando regresé del viaje fui dispuesto a que me devolvieran los ordenadores pensando que había sido un error, y zassssss... "queda usted detenido!"... foto de esas que salen en las películas, Adn, no hubieron esposas pero estuve retenido 5 horas. ¡Qué mal se pasa!

En los días siguientes se realizó la revisión de los equipos en el Juzgado enen mi presencia. El policía que llevó el caso, experto informático frente a los ojos del Juez, NO TENIÁ NI P.IDEA!!!!!

Colaboré al máximo, no encontraron nada de porno en mis ordenadores (2 Pc + 1 Portátil), y finalmente tuve que ayudarles y decirles que el material para adultos lo tenía en un disco externo de 250Gb donde guardo todo lo que no quiero que me ocupe en mis Pcs. La respuesta del policía fue: "No entiendo cómo se gastan tanto dinero en aparatos para ocultar este tipo de material". ¿Qué material? Además 90 Euros en MediaMart. Como ven...todo un especialista!, tanto que conectaba a uno de mis Pcs los discos IDE averiados que me intervinieron, propiedad de amigos y desechos de reparaciones, con el ordenador ENCENDIDO!!! y esperaba que se los reconociera como si deun HotSwap se tratara (sustitución en caliente o encendido que solo tienen algunos servidores de los caros!). Así mis dos Pcs resultaron con los discos duros averiados a las pocas semanas.

Para más INRI se quedaron y todavía no me lo han devuelto con mi portátil, con algunos videos seleccionados por el experto perito policial, argumentando que "no podía determinar la edad de la protagonista"... acaso es un PERITO DIGITAL? A todo esto sumen que el Juez tampoco entendía nada de informática... y daba la impresión que valoraba mucho la opinión el "experto policia".

En fin... que ya tengo un portatil nuevo que me he tenido que comprar por motivos laborales... SIGO SIN RESPUESTA, SE QUE YA PUBLICARON EL RESULTADO DE 8 DETENIDO 1 IMPUTADO EN LA OPERACION GENESIS... PERO NO TENGO NOTICIAS DE NADA!!! Y MI ABOGADO TAMPOCO SABE NADA DESDE OCTUBRE 2006 QUE PASO TODO ESTE ASUNTO.

Les mantendré informados del resultado!.

Saludos al foro!

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Mensaje publicado: Mie Mar 21, 2007 3:37 pm:

Esto me indigna aún más! No soy de Castellón! pero que salga tu información en prensa... da pánico!. ¿Quién restablece la dignidad de los inocentes?

http://www.europapress.es/noticia.aspx?cod=20070307161002&ch=292

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Mensaje publicado: Jue Mar 22, 2007 2:43 am:

Hola a todos !!

Bueno puess, la verdad es que lo estoy pasando bastante mal, creo que he perdido ya algunos kilos porque llevo una semana sin comer adecuadamente pensando en el tema ...

Ahora a ya lo saben algunos amigos de confianza y no salen del asombro, pero la verdad es que hablar con alguien del problema me hace sentir un poco mas tranquilo..

En mi caso la operacion es "Replica-Red" y se ve que encontraron bastante y a mi me encontraron algo, por eso estoy realmente preocupado.

Y no lo tengo porque lo buscaba, sino porque el emule lo uso bastante, y al bajarme porno agregaba muchos archivos a la cola sin mirar pelo, solo seleccionaba una tira de arriba a bajo y todos a bajar ,, alguno que vi ilegal si que lo borre, pero no estoy todo el dia en casa ni tengo tiempo para verlo todo, por lo que ahi estaban, pero como digo, sin ninguna intencion de bajar ese tipo de cosas,, .

La verdad es que no se que va a pasarme ... (…)

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Mensaje publicado: Sab Mar 24, 2007 5:50 am:

(…) EN FIN. Solo terminar dandole todo mi apoyo a la gente que escribis aqui contando vuestro caso, que os deseo que al final se demuestre la verdad, y todo sea una mala pesadilla. (…)

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Mensaje publicado: Mie Mar 28, 2007 7:04 pm:

espero que acabeis en la carcel por que vuestras pallasadas de vajar pelis os delatan soys pedofilos que no os reconoceis como tal .


postata os vere en el infierno jajajajaja
chao (Nota: este mensaje lo incluyo para que se vea, por un lado, que no todo el mundo comprende estos casos, y por otro lado que el miedo de los internautas a ser tomados por delincuentes es un miedo muy justificado: la gente siempre podrá criticar a quien haya sufrido una situación así, quedando siempre la duda).

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Mensaje publicado: Jue Mar 29, 2007 2:01 pm:

Siempre hay gente solidaria y comprensiva, perto también siempre hay garrulos que con su ignorancia solo manifiestan su hipocresía.

Saludos al foro!

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Mensaje publicado: Jue Abr 05, 2007 4:02 am:

Yo he bajado porno muchas veces con emule y puedo decir que efectivamente y desgraciadamente te encuentras con material pedófilo, esto me ha pasado varias veces a lo largo de años.

Desde que está en servico la www.policia.es he informado cada vez de lo que me he encontrado, les doy mis datos, les digo que el programa es el emule y les paso el elink. (nunca me han contestado) ¿esto es estúpido? no lo sé.

Lo cierto es que más que por colaborar siempre ha sido por preocupación, porque sé que hay contenidos vigilados. Todo lo que estoy leyendo me confirma que así es.

Aunque vamos, si es cierto que la operación consiste en enchufar el emule y detener a un pringao por estar bajando uno de estos archivos me parece que es de parvulitos, los enviaba a estudiar de nuevo.

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Mensaje publicado: Lun Abr 09, 2007 8:30 pm:

el otro dia estaba conectado en pp2 de esos. Sin querer me descargué un video chungo de esos, al cancelarlo antes de descargarlo por completo salió un mensaje que ponía------- anon conexion establecida, y despues se borró. ¿significa eso que quedé registrado en alguna parte?

joer estoy asustado de veras. aguien puede ayudrme a verlo mejor?

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Mensaje publicado: Mar Abr 10, 2007 1:15 pm:

Hoy he llamado a mi abogado, para ver si sabía algo de mi caso.
Le he enviado varios faxes con las noticias de la prensa referente al caso y un informe detallado del procedimiento que ha usado la policía (EMULE PLUS).

Decirles que este abogado me fue recomendado por un amigo, y ya me ha costado 500 euros, pero la impresión que me da es que está en la luna.

A la pregunta ¿Como va mi proceso?, me comentó que ayer el fiscal de mi caso ha solicitado visualizar los vídeos que me incautaron para determinar la edad de las protagonistas. ¡¡¡¡ NO SALGO DE MI ASOMBRO!!! ... Primero, si no llamo a mi abogado, no me entero, y segundo ¿quién determina la edad de alguien en un vídeo? ¿un forense digital? ... las protagonistas de los vídeos que se llevaron pueden tener 17 o 27!!!! (no hay niñ@s propiamente dicho!!!!). ¿Alguien conoce cómo se hace este procedimiento? va un pediatra? o un analista de pixeles?

A la pregunta de cuándo me entregan el material que se llevaron: un portatil (que no tenía nada de este tipo de material) y una memoria usb (que yo mismo ofrecí para guardaran lo que encontraran)... me dice que eso va lento porque lo mandan a Madrid. ¡¡¡HACE DOS MESES QUE ME HE TENIDO QUE COMPRAR OTRO PORTATIL!!!

A la pregunta de si al finalizar este proceso se demuestra mi inocencia recupero los gastos ocasionados...me dice que NO. Tendría que abrir otro procedimiento. ¡MAS DINERO! ¡INDIGNADÍSIMO!

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Mensaje publicado: Jue Abr 12, 2007 12:16 pm:

¡este mundo está al revés!

Ayer salió en el programa basura aquí hay tomate que la cantante Soraya de Ot se había acostado con un gran canario de 17 años.

Bajo mi punto de vista, lo indignate no es que la cantante tuviera relaciones con ese joven, ya que desconocía su edad y así mismo lo afirmó el menor en tele5... LO INDIGNATE ES QUE EL TOMATE SAQUE A UN MENOR HACIENDO ESE TIPO DE DECLARACIONES!!!!!!!!!!! NO LLEGA A SER PORNOGRAFIA INFANTIL.... PERO PONER A UN MENOR A DECLARAR LO BIEN QUE LO PASO, Y COMO SE MOVÍA, ETC... ME PARECE LAMENTABLE!!!

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Al ser tan larga esta recopilación de comentarios, este blog no lo admite todo en un mismo lote y he tenido que fragmentar el tema en cuatro partes (hacer click en las siguienres partes):

* Segunda parte

* Tercera parte

* Cuarta y última parte

Etiquetas: p2p, descargas, internet, pornografía, pedofilia, caza, de, brujas

Esta es la segunda parte de este artículo:

La caza de brujas del siglo XXI: demonizando las descargas por internet

Indispensable leer al menos la primera parte para entenderlo. Primera parte: click aquí

Mensaje publicado: Vie Abr 13, 2007 3:45 pm:

A mi me ha pasado exactamente lo mismo.
Os lo resumo, vino la poli se llevo mi ordenador....
Fui a la comisarian me hicieron preguntas.... dije q no me bajaba porno de menores sino solo mayores. Me dijeron los informaticos de la comisaria "q si tenia oculto algun fichero" dije q no (ES VERDAD) me dice q si no me suena un fichero de una tal LOLITA de 13 años, le dije q no.... pero recuerdo q baje un fichero porno bajando del emule (usando la busqueda y palabras de sexo) un fichero con ese nombre pero q era una rusa de por lo menos 20 años ! !
La cuestion es q SE q no tengo nada en mi ordenador, xq todo eso lo borre del HD, pero claro, mi duda es
(1)RECUPERAN los de la BIT (BRIGADA DE INVESTIGACION TECNOLOGICA) los ficheros borrados?
(2) Sirve el registro o el historial del emule que se queda guardado como prueba y eso se puede penar???
Lo que mas me preocupa es q se q en mi ordenador si habia videos de esos pero los he borrado ! ! ! ! y ya no estan, pero el registro quizas siga quedando como el HASH de los ficheros... se bajara la policia estos ficheros para saber q tipo de ficheros baje?

El problema principal es el COMPARTIR, xq si compartes son hasta 8 años si la persona es menor de 13 años... si es para uso propio es HASTA 1 año (GRAN DIFERENCIA)

Luego esta el codigo 14 del codigo penal que dice que si el delito es INVENCIBLE (no lo puedes evitar) no se puede dar como delito ! ! Entonces??? El emule te obliga a subir a la vez que bajas ! ! ! No seria delito xq no lo puedes evitar ! !

QUE OPINAIS ! ! !? ? ?

PD: llevo 5 meses y medio esperando a q me llamen de la BIT ! ! cuanto tardan ! ! ? ? ? ?

GRACIAS Y ANIMO A TODOs ! !

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Mensaje publicado: Vie Abr 13, 2007 6:15 pm:

(…) no se que decirle, xq si lo ha tenido en su pc, y luego lo ha borrado, aunque fuese algo ilegal, el mero hecho de borrarlo creo q ya es suficiente como para que no sea culpable de compartir.... xq desmuestra su NO interes en distribuir.... que opinais?

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Mensaje publicado: Vie Abr 13, 2007 8:01 pm:

Uso propio? A la cárcel de cabeza, que la mera tenencia es delito.

Que se comparta (y en este caso no cuela lo de que "el emule te obliga a subir", ya que el delito es evitable simplemente no bajando el material ilegal) solo lo agrava añadiendo al delito de tenencia el de distribución.

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Mensaje publicado: Vie Abr 13, 2007 8:10 pm:

si una persona comete un delito por ERROR no se le puede juzgar por ese delito, en el caso q una persona se baje un fichero para uso propio ilegal, seria efectivamente delito de 6 meses a 1 año de carcel, pero si no sabe q mientras descarga es obligatorio subir.... esta cometiendo un delito por error xq no es conciente de ello, por tanto no seria delito

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Mensaje publicado: Sab Abr 14, 2007 2:34 am:

Hola al foro!

Es evidente que cada uno se preocupa de su propio ombligo cuando se ve ante estas situaciones. Mi pregunta es... ¿es efectiva esta ley? ¿Se está acabando con el problema en su raíz (los creadores del material)?

¿Es correcto el término pornografía infantil para los adolescentes?Practicamente sería necesario llamar a declarar a los protagonistas de los vídeos para confirmar su edad. En muchos casos existen autenticas estrellas del porno mundial que son famosas porque parecen menores, y no lo son.

Tengan en cuenta que muchos de esos vídeos vienen firmados por la web de origen, bien en la propia imagen sobreimpresa, bien en el nombre de los archivos. Les recomiendo que en todos los casos busquen el origen, ya que se pueden llevar la sorpresa de que en la propia página pone que todas las actrices son mayores de 18 años.

Esto es el mundo al revés!. Leyes que saturan nuestros juzgados, e impiden hacer juzticia en las verdaderas causas.

Por otro lado, las fuerzas de seguridad del estado alarman socialmente más de la cuenta. A todo el material pornográfico que encuentran, le añaden la etiqueta "infantil"... ¿nunca esperan al dictamen judicial?

Espero que esto tenga algún sentido!

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Mensaje publicado: Sab Abr 14, 2007 10:18 am:

"Si no sabe que mientras descarga es obligatorio subir"? Pues o es el primer fichero que se baja por P2P, o ya me dirá usted...
Y en todo caso, en todos los P2P que he usado la interfaz gráfica es clara: Hay un apartado de "bajadas" y otro de "subidas". Muy bueno tiene que ser el abogado para que cuele lo de "yo no sabía que esto también subía".

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Mensaje publicado: Sab Abr 14, 2007 10:24 am:

"IN DUBIO PRO REO" EN caso de dudo hay que estar a favor del REO.
En cualquier caso.... creo q hay q diferenciar entre COMPARTIR o la intencion de querer compartir y no hacerlo

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Mensaje publicado: Sab Abr 14, 2007 11:40 am:

Bajar pornografía infantil es delito. Subirla también. Ambos delitos, en el caso de que el material ilegal se obtenga por P2P son vencibles de la misma forma: No bajando pornografía infantil.

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Mensaje publicado: Sab Abr 14, 2007 5:26 pm:

Hablando de tenencia... si incautan un ordenador en el que no hay ficheros ilegales, pero recuperan datos del HD en con ficheros ilegales pero estos fueron eliminados? se puede aun sancionar esta conducta? xq si lo ha eliminado, cree que como he leido anteriormente esta intentando evitar un delito, por tanto no es punible... q pensais? vale un simple registro por ejemplo de ficheros descargados o que recupere algo eliminado?
ANIMO A TO2

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Mensaje publicado: Sab Abr 14, 2007 5:54 pm:

No está intentando evitar un delito, está intentando borrar las pruebas de que cometió un delito.

Si en un registro te recuperan archivos borrados y la tenencia de dichos archivos es delito, reza para que el delito haya prescrito... Lo que ya no se es cuando prescribe el delito de tenencia de pornografía infantil, si es que prescribe.

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Mensaje publicado: Sab Abr 14, 2007 5:57 pm:

Acabo de leerme todo el post este, y doy animo a todos los que estan afectados por ello.... el ultimo comentario del invitado....
Entonces si lo eliminas ocultas pruebas, y si no lo eliminas estas cometiendo un delito? entonces que se supone que se ha de hacer con ello'

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Mensaje publicado: Sab Abr 14, 2007 6:35 pm:

Hola a todos los que leen y escriben aqui. Yo soy un afectado, y desde luego lo que mas me preocupa es la condena por DISTRIBUCION... porque como se ha comentado anteriormente, la pena por tener ese material es de 6 meses a 1 año o multa, y por distribucion de pena de hasta 8 años.... Lo dificil es probar efectivamente que mi intencion no era distribuir.... porque en mi caso por ejemplo no sabia que mientras bajas se subia... y hasta que no lo tienes bajado no puedes comprobar en muchos casos que es el material. Se que en el PC que me han kitado no tenia ese material, pero quizas si un registro de que lo baje... aunque no se si habra un registro de que lo compartí.... Desde luego mi intencion no era ni el tenerlo para mi uso, ni para compartir.....

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Mensaje publicado: Sab Abr 14, 2007 7:49 pm:

(cita) entonces que se supone que se ha de hacer con ello`? (/cita)